«Μπορούμε μόνο να τα δανείσουμε στην Ελλάδα»
Το Βρετανικό Μουσείο επανέλαβε την άρνησή του να επιστρέψει τα γλυπτά του Παρθενώνα στην Ελλάδα, υποστηρίζοντας ότι είναι το καταλληλότερο μέρος για να βρίσκονται και υπενθύμισε ότι προτίθεται να τα… δανείσει για ορισμένο χρονικό διάστημα.
“Το πιο κατάλληλο μέρος για τη φιλοξενία των γλυπτών είναι το Βρετανικό Μουσείο, το οποίο είχε πάντα στόχο να ωθεί κάθε φιλομαθή άνθρωπο να ερευνά τους διάφορους τρόπους με τους οποίους ο κόσμος είναι οργανωμένος σε κοινωνίες”, δήλωσε σε συνέντευξή του στην εφημερίδα The Australian o διευθυντής του μουσείου, Νιλ ΜακΓκρέγκορ.
Υποστήριξε μάλιστα ότι στην Αθήνα τα μάρμαρα μπορούν να θεωρηθούν κομμάτι της ελληνικής ιστορίας ενώ στο Λονδίνο κομμάτι της ιστορίας του κόσμου.
“Είναι σημαντικό να θυμόμαστε -και ιδιαίτερα εμείς οι Ευρωπαίοι- ότι η ελληνική ιστορία είναι μια ανάμεσα σε πολλές άλλες, οι οποίες δεν είναι καν ευρωπαϊκές. Υπάρχει μεγάλος κίνδυνος νομίζω να θεωρήσουμε ότι η Μεσόγειος είναι το κέντρο του κόσμου, το οποίο δεν είναι”, υποστήριξε ο ΜακΓκρέγκορ.
Επεσήμανε ότι “η παρουσίαση εκθεμάτων από διαφορετικές κουλτούρες μαζί -το ένα δίπλα στο άλλο- δίνει την ελπίδα για την προώθηση της κατανόησης και της ανοχής διαφορετικών πολιτισμών” και αναφέρθηκε στον αθηναϊκό τρόπο διακυβέρνησης μιας κοινωνίας όπως υπήρχε στην αρχαιότητα ως “αναμφισβήτητα τον καλύτερο”. Ωστόσο πρόσθεσε ότι " είναι σημαντικό να θυμόμαστε ότι υπήρχαν και άλλοι τρόποι δημιουργίας μιας αρμονικής κοινωνίας, όπως στην Κίνα και την Περσία".
Το Βρετανικό Μουσείο φιλοξενεί περισσότερα από 10 εκατομμύρια πολύτιμα και σπάνια αντικείμενα, έχει στο δυναμικό του πάνω από 1000 άτομα, ενώ οι επισκέπτες του ανέρχονται στα σχεδόν 6 εκατομμύρια το χρόνο.
Αν και εδώ στην Αθήνα θα έπρεπε να είναι αφού είναι κλεμμένα σε σχέση με άλλα τύπου Νίκης και Αφροδίτης που είναι στο Λούβρο αδυνατώ να καταλάβω γιατί θα έπρεπε να μας ενοχλεί αυτό:
“Είναι σημαντικό να θυμόμαστε -και ιδιαίτερα εμείς οι Ευρωπαίοι- ότι η ελληνική ιστορία είναι μια ανάμεσα σε πολλές άλλες, οι οποίες δεν είναι καν ευρωπαϊκές. Υπάρχει μεγάλος κίνδυνος νομίζω να θεωρήσουμε ότι η Μεσόγειος είναι το κέντρο του κόσμου, το οποίο δεν είναι”, υποστήριξε ο ΜακΓκρέγκορ.
Επεσήμανε ότι “η παρουσίαση εκθεμάτων από διαφορετικές κουλτούρες μαζί -το ένα δίπλα στο άλλο- δίνει την ελπίδα για την προώθηση της κατανόησης και της ανοχής διαφορετικών πολιτισμών” και αναφέρθηκε στον αθηναϊκό τρόπο διακυβέρνησης μιας κοινωνίας όπως υπήρχε στην αρχαιότητα ως “αναμφισβήτητα τον καλύτερο”. Ωστόσο πρόσθεσε ότι " είναι σημαντικό να θυμόμαστε ότι υπήρχαν και άλλοι τρόποι δημιουργίας μιας αρμονικής κοινωνίας, όπως στην Κίνα και την Περσία"
Τα σχόλια του διευθυντή του μουσείου χαλαρά τα πέρναγα και για πρωτοπριλιάτικο αστείο.
Το καταλληλότερο μέρος για τα γλυπτά αυτά είναι στην Ελλάδα, τον τόπο καταγωγής τους, όπως και κάθε άλλο γλυπτό ή ιστορικό κομμάτι μίας χώρας πρέπει να μένει στη χώρα της οποίας αποτελεί πολιτισμική κληρονομιά. Και ναι κάποιος θα έλεγε οτι αυτά τα μνημεία αποτελούν πολιτισμική κληρονομιά όλων μας, αλλά και πάλι θεωρώ οτι η θέση τους είναι εδώ στο νεο μουσείο της Ακρόπολης δίπλα στα “αδελφια” τους…
Το θέμα είναι λιγάκι πιο σύνθετο και καλό είναι να μην μας καταλαμβάνουν πατριωτικές εξάρσεις.
Από τη μια είναι σίγουρο ότι αυτοί οι αποικιοκράτες του κερατά οι Άγγλοι (όπως και οι Γάλλοι) έχουν καταδυναστεύσει και κατακλέψει όλο το κόσμο.
Από την άλλη, εάν κάποιος έχει πάει έστω και για μία φορά είτε στο βρετανικό μουσείο είτε στο Λούβρο είτε στο Πράντο, θα καταλάβει πως αυτά που ισχυρίζεται έχουν λογική
βάση.
Τέλος αν υποθέσουμε ότι τα μάρμαρα του Παρθενώνα (και οτιδήποτε άλλο ελληνικό ανά το κόσμο) ξαναγυρίσουν στην Ελλάδα, τίθεται θέμα της συντήρησης τους. Κάναμε κάτι παραπάνω από 60 χρόνια να φτιάξουμε ένα μουσείο της προκοπής κι ο Παρθενώνας χρόνο με τον χρόνο καταρρέει. Θα μπορέσουμε να τα συντηρήσουμε ? Και δεν τίθεται θέμα αν έχουμε επιστημονικό προσωπικό κλπ. Τίθεται θέμα κράτους. Γιατί κάτι τέτοιο δυστυχώς δεν έχουμε.
Αυτοι οι Βρετανοι με τις αποικιοκρατικες καταβολες απορω πως συνεχιζουν και σκεφτονται με τα ιδια μυαλα οπως και πριν 200-300 και βαλε χρονια.Ζουν σε κοσμο οτι ολος ο κοσμος ειναι υπο Αγγλικη κατοχη και οτι χαρη σε αυτους ζουμε και αναπνεουμε φαινεται πως τα εκκατομυρια κοκαλακια που μοιρασαν ανα τον κοσμο ξεχαστηκαν και συνεχιζουν με νεες μαλακιες οπως αυτη περι μαρμαρων σε λιγο θα μας πουν πως πρεπει να τους ευχαριστουμε που πηραν τα μαρμαρα και δεν τα αφησαν σ εμας τους καννιβαλους τους Ελληνες
καλα ρε αυτόνομος σε αλλη χωρα ζεις ? τι απορείς πως σκέφτονται με τα ιδια μυαλά 200-300χρονια? άλλαξε τίποτα στην ελλάδα τουλάχιστον τα τελευταια 200 χρόνια που τους απέκοψε απο αποικία τους? απο την ανεξαρτησια κ το γαλλικο, το αγγλικό, το ρωσικό κόμμα στο ευρω κ το δντ. κι εσυ απορείς πως μας βλέπουν ακόμα σαν κανίβαλους?
χωρισ κανενα ιχνοσ εθνικιστικησ εξαρσησ η τιποτα παρομοιο εχω να πω πωσ η απαντηση στο ολο ζητημα ,αν ακομα εχουμε @@ σαν κρατοσ,ειναι “νο μarbles no flame”.η συγκηρια νομιζω πωσ ειναι ιδανικη και θα πρεπει να πιεσουμε οσο μπορουμε καταστασεισ.τωρα που ολοσ ο κοσμοσ θα εχει επανω τουσ το βλεμα του θα πρεπει να καταδειξουμε αυτη την καταφωρη αδικια που υφισταται η ελλαδα και η πολιτιστικη τησ κληρονομια.στο κατω κατω τησ γραφησ σιγα μην χαλασουμε τισ σχεσεισ μασ με αυτα τα μπουρδελα που απο καταβολησ υπαρξησ τουσ ειναι εναντιον μασ σε καθε περισταση και μασ υποστηριζουν μονο οταν εχουν συμφερον …φυσικα ολα αυτα ισχυουν για ολουσ τουσ αλλουσ υψηλοβαθμουσ βρετανουσ εκτοσ απο τουσ εκλεκτουσ φιλελληνεσ λορδο βυρωνα και τζορτσ κανιγκ.επιτελουσ θα πρεπει να γινει ξεκαθαρο σε ολουσ τουσ τονουσ πωσ δεν “παρακαλουμε” να μασ επιστραφουν τα ιερα μαρμαρα αλλα το “απαιτουμε”.
Εγώ αδερφέ, αδυνατώ να καταλάβω γιατι αυτό το μουσείο ονομάζεται ‘Βρετανικό’. Έχω όλη την καλή διάθεση να δω καλόπιστα την ανιδιοτελή (lol) συνέντευξη του Άγγλου διευθυντή αλλά άν είναι έτσι όπως τα λέει τότε το ‘βρετανικό’ μουσείο θα πρέπει τουλάχιστον να αλλάξει όνομα και ιδιοκτήτη. Θα πρέπει πχ να λέγεται Παγκόσμιο Μουσείο Πολιτισμού και να ανήκει στην UNESCO. Για να μην πω ότι πρέπει να ονομάζεται, μουσείο αποικιοκρατικής θηριωδίας και καταλήστευσης.
Όταν επισκεφτηκα τελευταία φορά το εν λόγω μουσείο έγραψα στο έντυπο με τα σχόλια που συμπληρώνουν οι επισκέπτες: «Εξαιρετικό μουσείο, μόνο που δεν είναι βρετανικό. Σχεδόν τίποτα εδω μέσα δεν είναι βρετανικό.» Την επόμενη φορά που θα πάω θα ξαναγράψω το ίδιο και θα προσθέσω «Υπάρχει μεγάλος κίνδυνος νομίζω να θεωρήσουμε όπως ο Νιλ ΜακΓκρέγκορ ότι η Βρετανία είναι το κέντρο του κόσμου, το οποίο δεν είναι»
προσωπικα αποφευγω να βρισκομαι σε μουσεια γιατι διαφωνω με την λογικη λειτουγιας τους..το οποιοδηποτε αντικειμενο,εργο τεχνης,αρχιτεκτονικο δημιουργημα κτλ χανει την ‘‘μιση’’ του αξια οταν βρισκεται μακρια απο τον χωρο για τον οποιο προοριζοταν κ στον οποιο κ αισθητικα ανηκει..
το μουσειο της ακροπολης παρα την αμφιλεγομενη αρχιτεκτονικη του με την οποια προσωπικα συμφωνω ως προς τις επιδιωξεις της, εχει καταφερει αν οχι να συνδεεται με τον βραχο της ακροπολης να παραπεμπει αμεσα εκει..οποτε αν μπουμε στη λογικη οτι τα μαρμαρα πρεπει να εκτιθενται σε καποιο μουσειο σιγουρα το καταλληλοτερο θα ηταν το μουσειο της ακροπολης(αλλωστε εχει γινει κ ειδικη προβλεψη για κατι τετοιο)
εγω απλα να πω οτι εχοντας βρεθει στο συγκεκριμενο μουσειου το οποιο προφανως δεν εχει τιποτα το ‘‘βρετανικο’’ να παρουσιασει εννιωσα ασχημα συναισθηματα για ολα τα εκθεματα του μουσειου, τα οποια παρεπιπτωντος δεν λαμβανουν κ την καταλληλη μεταχειρηση..απλα νιωθω καθημερινα πολυ χειροτερα που σαν λαος δεν ειμαστε σε θεση να προφυλλαξουμε κ να εκθεσουμε καταλληλα ολα αυτα τα οποια ηδη εχουμε στην κατοχη μας…πολυ δε περισσοτερο που δεν ειμαστε σε θεση να τα εκτιμησουμε
μην αμφιβαλει κανεις πως τα ελληνικα εκθεματα του βρετανικου μουσειου θα μπορουσαν να εχουν πανω κανενα μεγαλοπρεπεστατο θυρα7 κ σιγουρα κανεις δεν θα εγραφε ή θα ειχε ασχοληθει με αυτα αν βρισκονταν στη φυσικη τους θεση..
Εάν βρίσκονταν στην φυσική τους θέση, ξέχασες να προσθέσεις και σε ποιά κατάσταση θα βρίσκονταν…
Γιατί σίγουρα υπεύθυνος για την συντήρησή τους θα ήταν κάποιος άσχετος μπατζανάκης της κουνιάδας της αδερφής του κουμπάρου του δευτεροξάδερφου κάποιου πολιτικού λαμόγιου …
Χωρίς να διαφωνώ με την επιστροφή κάθε είδους αρχαιοτήτων (που έχουν κλαπεί και όχι νόμιμα δωθεί), στον τόπο όπου “ανδρώθηκαν” όσο συνεχίζουμε να κουβαλάμε το σύμπλεγμα κατωανωτερότητας μας και να στηρίζουμε όλη μας την ύπαρξη στις δόξες των αρχαίων κατοίκων του γεωγραφικού μας χώρου (δίχως οι περισσότεροι να έχουμε μελετήσει τίποτα ουσιαστικά για αυτούς), τόσο θα ξεχνάμε να δημιουργήσουμε κάτι που θα μας κάνει άξιους αναφοράς και όχι απλούς ιθαγενείς…
Aσε που εμεις δεν εχουμε και καμια σχεση τουλαχιστον πολιτιστικα και πολιτισμικα με τους υπεροχους ελληνες της αρχαιοτητας…εμεις οι νεοελληνες ειμαστε αξιοι της μοιρας μας
Πολύ σωστή διάσταση αυτή που βάζεις. Θέλω να συμπληρώσω κάτι ακόμα.
Ενώ έχει γίνει μεγάλος σαματάς για τα μάρμαρα του Παρθενώνα, δεν έχει ανοίξει μύτη για τα εκθέματα του Λούβρου (Η Αφροδίτη και η Νίκη μαζί με την Μόνα Λίζα είναι το top 3) καθώς και για τα υπόλοιπα εκθέματα ανά τον κόσμο.
Δεν είναι μόνο ότι δεν έχουμε μελετήσει τίποτα ουσιαστικά για την κληρονομιά μας, δεν είναι μόνο ότι το ίδιο το εκπαιδευτικό μας σύστημα νοσεί και σ’ αυτό το θέμα και το μόνο που μεταδίδει στα παιδιά μας είναι στείρα πληροφορία (ούτε καν γνώση), αλλά το κακό είναι ότι τα χιλιάδες αντικείμενα της πολιτιστικής κληρονομιάς μας που βρίσκονται στα σπίτια των διάφορων “συλλεκτών” ανά τον κόσμο (και στην Ελλάδα φυσικά), τα έχουν “παραδώσει” ελληνικά χέρια.
Μούγκα στη στρούγκα λοιπόν. Ας τα φέρουν όλοι όλα πίσω και μετά ας πάρουμε και τα Ελγίνεια.
ο reanimator εγραψε κατι εξαιρετικα ευστοχο…‘‘αρχαιοι κατοικοι του γεωγραφικου μας χωρου’’..αν σκεφτεις ποσοι ανθρωποι γυρω μας νοιωθουν απογονοι του περικλη ειναι να γελας κ να κλαις μαζι…για το υπεροχοι ελληνες της αρχαιοτητας που λες αυτονομε προσωπικα εχω τις ενστασεις μου,οπως κ γενικα για την ιστορια οπως υποχρεωθηκαμε να την μαθουμε..μην ξεχνας οτι ο εξαιρετικός (τοσο απο αρχιτεκτονικη οσο κ απο στατικη αποψη) παρθενωνας της αθηναικης αμεσης '‘δημοκρατιας’'για τον οποιο μιλαμε θεμελιωθηκε και χτιστικε απο δουλους που κουβαλαγαν μαρμαρα(αψογης ποιοτητας για εναν περιεργο λογο)απο την πεντελη μεχρι την ακροπολη..οξυμορο δεν ειναι???αλλα αυτη η συζητηση ειναι διχως αρχη κ τελος…
το σιγουρο ειναι κατα τη γνωμη μου ουτε 2000 χρονια μετα κανεις δεν θα ασχολειται με τους σημερινους κατοικους αυτου του προνομιακου γεωγραφικου χωρου γιατι απλα αποδεικνυονται καθημερινα αναξιοι οχι να συνεχισουν αλλα ακομα και να ‘‘πουλησουν’’ την παραδοση κ τον πολιτισμο που κουβαλα αυτος ο τοπος..κ αυτο θα επρεπε να μας προβληματιζει ολους περισσοτερο απο την επιστροφη ή μη μερικων ταλαιπωρημενων μαρμαρων
Μιας και αναφερθηκε για την αρχαια αμεση δημοκρατια στην εποχη του Περικλη σαν επιβαρυντικο το φαινομενο της δουλειας να πω μονο οτι προβληματιζομαι για το κατα ποσο οι συνθηκες των δουλων εκεινης της εποχης διαφερουν απο τις συνθηκες των εργαζομενων σημερα…
Oποιος πιστευει πως εμεις οι νεοκαφροι εχουμε την παραμικρη σχεση με τον Περικλη σιγουρα διαθετει τρομερη αισθηση του χιουμορ οσο αφορα τα περι δουλιας υπαρχει μια μικρη διαφορα στους αρχαιους χρονους οντως υπηρχαν δουλοι και σημερα υπαρχουν απλα τωρα τους λεμε εργαζομενους ειδικης κατηγοριας,part-time,συμβασιουχους και τωρα τελευταια stage !
