Καλά νταξει μην το γαμησουμε κιόλας. Σε οποιοδήποτε άθλημα χωρίς ιδιαίτερα έσοδα αν πετάς λεφτά για χρόνια μπορεί να πάρεις ευρωπαϊκό, όλοι θα χαρούμε ομπβιουσλι αλλά υπάρχει κάποιος που θεωρεί ότι κάτι τέτοιο είναι βιώσιμο και έχει νόημα εκτός από την παροδική μας χαρά;
Τέλος πάντων ας σηκώσουμε κούπες να χαρούμε κι ας μην κοροϊδευόμαστε.
Γιατί σε ποια χώρα και άθλημα δεν χρειάζονται λεφτά για να κατακτήσεις τέτοια τρόπαια; Γιατί σε ποια ομάδα δεν είναι όλα αυτά εφήμερα; έλεος ρε παιδιά με την μιζέρια.
Χωρίς την Καρέλια, θα ήμασταν 10 χρόνια στην pre league ακόμα με κόσμο τους συγγενείς των παικτριών. Με την Καρέλια παιζει να έχουμε 10 τίτλους, ακαδημίες κ ένα σωρό κόσμο που έχει πάει να δει το άθλημα.
Γιατί να διαλέξω το πρώτο;
Φιλε Τερνερ εγω μονο εναν λογο θα σου δωσω. Την προσφατη ανακοινωση του Θωμακου. Ας ελπισουμε οτι η Καρελια κ η οποια Καρελια θα συνεχισει να βαζει πολλα χρηματα. Θα φτιαχνει ακριβες ομαδες κ θα φερνει τιτλους. Αλλα ας φροντισει ο καθενας μας να εχουμε εναν τετοιο οργανισμο.που οταν κ αν καποια στιγμη αποχωρησει η οποια Καρελια να μην βγαινουν ανακοινωσεις σαν του Θωμακου 10 χρονια μετα. Λενε πως αν καεις στο χυλο φυσας κ το γιαουρτι. Οι Πανιωνιοι αποτελουν εξαιρεση, ειμαι πλεον σιγουρος.
Μεχρι στιγμης πρωταθλημα εχουμε δει μονο στο γυναικειο μπασκετ. Το ειδαμε εφαρμοζοντας κ εκει το ιδιο ακριβως μοντελο. Που βρισκεται σημερα? Αλλα ναι μαζι σου ας το χαρει ο κοσμος.. το εννοω ειδικα σε αυτη τη περιοδο. Ομως τον χαρακτηρισμο μιζερια δεν τον δεχομαι για οποιον δεν τρελαινεται μ αυτο το μοντελο. Σορρυ. Μιζερια ειναι να 3000 ανθρωποι να πληρωνουν μετρητα γτ δεν εχεις λογαριασμους. Κ ενας απο του λογους ηταν τα πανηγυρια των μη “μιζερων” καποτε στο πολο… οποιος θελει τετοια πανηγυρια κ δεν θελει να ειναι μιζερος το νεο φαληρο ειναι μολις μια γκαζια εφαρμοζει το ιδιο μοντελο πολλες δεκαετιες με επιτυχια
Στα του βολει, εγω το εχω ξαναγραψει, το μεγαλο κερδος που βλεπω ειναι τα πολλα παιδακια στο πεταλο. Εκει βλεπω οντως μια προσπαθεια που δεν την αναφερει κ κανεις. Αυτο θα μεινει. Αυτα τα παιδια μπορει θα μεινουν εκει με ή χωρις τις νικες. Αυτοι που γεμισαν τα Αρτακης σε γ. Μπασκετ κ Πολο θα εξαφανιστουν οπως εξαφανιζονται παντα
Φιλε Sakil. μονο και μονο για την τελευταία σου παραγραφο αξίζει τον κοπο πιστευω αυτο το εγχειρημα. γιατι χωρις αυτην την προσπαθεια , και στα δυο τμηματα του βολει δεν αθ υπηρχε ψυχη οπως ολες τις προηγουμενες δεκαετιες
δεν ξερω τι θα γινει του χρονου, σε 5 χρονια ή σε 10. μπορει ναι μετα απο καποια χρονια να μας παρατησει και να τα χασουμε και ξανα φτου απο την αρχη. οπως σε ολα τα πραγματα στην ζωη μας ,προσωπικη και επαγγλματικη, ναι θα συμβει.
στο διαστημα αυτο τι θα μας εχει αφησει? γηπεδο , περισσότερα παιδια να ασχολουνται με το αθλημα, την γυναικα μου να βλεπει βολει στην τηλεοραση… δεν μετραω τις χαρες που μας εχει δωσει με τα 3 τροπαια μεχρι τωρα. που μεσα στην ανυποληψια του ποδοσφαιρου και του μπασκετ εχουν πολυ μεγαλυτερη αξια.
το ξερω οτι το λεω κυνικα, αλλα αν ερχοταν καποιος πριν 3 χρονια και μου ελεγε:
α. θα ερθει ενας πλουσιος στο βολει, θα σου παρει τιτλους αλλα μετα από Χ χρονια θα βρεθείς παλι εκει που εισαι
β. δεν θα ερθει κανεις, θα εισαι εκει που εισαι
γιατι αληθεια να πω το β?? ή να το πω διαφορετικα, θα μιλαγαμε τωρα εμεις για το βολει σε αυτο το forum?
επισης για την μιζερια. ειμαι απο τους πολυ λιγους πανιωνιος που ουτε πατερα ή καποιον συγγενη ή κάποιον φίλο ειχα να με κανει, ουτε νεα σμυρνη και περιξ εμενα ουτε τιποτα. με το δικο μου παιδικο μυαλο, γουσταρα αρχες των 90s να βλεπω μια ομαδα μπασκετ να μην παιρνει τιτλους αλλα να τα κανει πουτανα ολα. (βεβαια και αυτη η ομαδα λεφτα ειχε απο πισω ετσι. δεν ηρθε ο φανης , ο τερνερ κλπ για την ψυχη της μανας τους)
ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω την λογικη του “νεοπλουτισμου”. αν το παμε ετσι, μην ασχολουμαστε ουτε με το γυναικειο βολει, ουτε με το αντρικο (γιατι κ εκει η ιδια τσονταρει σωστα?). με το μπασκετ και με την μπαλα ασχολουμαστε? ποιο ειναι το χρηματικό οριο του νεοπλουτισμού? αν ο Ρουψ δλδ εκανε μεταγραφαρες και πηγαιναμε καβαλα στο αλογο για Α, θα του λεγαμε όχι σε παρακαλω , μην ξοδεψες γιατι αν φυγεις τι θα κανω εγω μετα??
δεν ειναι προσωπικο sakil αλλα ειλικρινα στο λεω, αδυνατω να το καταλαβω οσο και να το εχω προσπαθησει
Νομίζω εφόσον όταν ο εκάστοτε πλούσιος φεύγει δεν αφήνει χρέη ή συμβόλαια που είναι δυσβάσταχτα τότε όλοι το θέλουμε. Αν έχει δε καταφέρει να αφήσει και κάτι που μένει πχ τρόπος λειτουργίας ακαδημιών, έστω 10 νέοι φιλαθλοι κτλ ακόμα καλύτερα.
γινεται να το ξερεις αυτο απο την αρχή? για την καρελια ξερεις πχ οτι λεφτα εχει , σιγουρα δεν ηρθε για να βγαλει λεφτα απο τον πανιωνιο και το βολει. αλλά και παλι , σιγουρος δεν εισαι ποτε και για κανεναν οτι δεν θα σου αφησει χρεη. τι κανεις δλδ, η λυση ειναι να ξοδεψει η καθε διοικηση ενος τμηματος τοσα λεφτα όσα μπορει να καλυψει ο ερασιτεχης και οι χορηγίες του αν τυχον τα παρατήσουν?
δλδ να το πω απο την αλλη. αν ο ρουψιος φυγει και αφησει παλι πολλα χρεη, θα φταιει ο ερασιτεχνης? εκανε το καλυτερο που μπορουσε? βρηκε με τα τοτε δεδομενα την καλυτερη περιπτωση?
Εγώ θα έβαζα και αυτή καθεαυτή την ενασχόληση με ένα άθλημα το οποίο ο Πανιώνιος το έφερε και στην Ελλάδα, είναι κέρδος.
Υπάρχει ξαφνικά ένα κομμάτι κόσμου 1000-1500 άτομα (εμείς) που μάθανε για το βόλεϊ, μιλάνε για το βόλεϊ, συζητάνε για τακτικές και ψάχνουν να μάθουν το κάτι παραπάνω, ενώ πριν από 5 χρόνια δεν είχαμε ιδέα.
Είναι προφανές το ότι παίζει να ξεφουσκώσει όταν σταματήσει η κάνουλα και το έχουμε δει πολλές φορές.
Ωστόσο, νομίζω ότι αυτό που θέλει να πει και ο @sakil είναι ότι πρακτικά άμα ο Ερασιτέχνης είναι δυνατός, με πολλά μέλη και καλό πυρήνα μπορεί να προσφέρει πάντα ένα καλό μαξιλαράκι (όχι μόνο οικονομικά αλλά κυρίως και οργανωτικά) στις δύσκολες τις ώρες μέχρι να βρεθεί η διάδοχη κατάσταση σε κάποιο τμήμα.
Προσωπικά δεν μου αρέσει το μοντέλο του επαγγελματικού αθλητισμού (δεν εννοώ το να μην έχουν εργασιακά δικαιώματα οι αθλητές) αλλά αφού πρέπει να λειτουργούμε σε αυτό το περιβάλλον πρέπει να βρεθεί η βέλτιστη λύση/μοντέλο για να είναι πιο βιώσιμη η κατάσταση σε περίπτωση τρικυμίας.
Και αυτό είναι που θα μεγαλώσει και τον σύλλογο σε βάθος χρόνου θαρρώ.
Νομίζω σε αυτό συμφωνούμε όλοι.
Το κίνητρο είναι πολύ σημαντικό. Δεν είναι το ίδιο σε κάθε άνθρωπο που βάζει λεφτά σε ένα αθλητικό σύλλογο. Π.χ. ο Τσακίρης ήθελε να μπει στο χώρο του ποδοσφαίρου και να ζήσει ένα παιδικό του όνειρο, ο Μπέος μάλλον ήθελε να βγάλει και όχι να βάλει κλπ. Η ΙΚ είναι εντελώς άλλη περίπτωση. Μου φαίνεται πολύ σοβαρό παιδί (για εμένα είναι παιδί ακόμα…γαμώ τα γεράματά μου) που θέλει να αφήσει το ίχνος της στο χώρο που αγαπάει από μικρή. Είναι από μια οικογένεια που εκτός από λεφτά, έχει και μεγάλη παράδοση κοινωνικής προσφοράς και σίγουρα έχει γαλουχηθεί με αυτή τη λογική. Δεν έχει ανάγκη ούτε να επενδύσει, ούτε να γίνει γνωστή, ούτε καν να ζήσει το αθλητικό όνειρο κάποιου που δεν το είχε με τα σπορ (π.χ. ο Τσακίρης ήταν τρομερά αργός ακόμα και στη σχολική μπάλα, τον έκοβα με άνεση ακόμα και με ένα πόδι στο γύψο).
Εδώ προκύπτει μια μεγάλη ανάγκη και ένα νέο μοντέλο οργάνωσης του συλλόγου. Συγκεκριμένα, προτείνω ο ερασιτέχνης Πανιώνιος να έχει λόγο στη διοίκηση κάθε ενός τμήματος, επαγγελματικού ή μη, που φέρει το logo του Πανιωνίου. Δεν είναι αποδεκτό κάποια τμήματα να κακοδιαχειριζονται και ο οργανισμός του Πανιωνίου να μην έχει λόγο ή να μην μπορεί να παψει μια τέτοια διοίκηση.
Για να εξειδίκευσω ακόμα περισσότερο το μοντέλο αυτό, ο ερασιτέχνης μπορεί να ιδρύει τις ΑΕ ή τα ερασιτεχνικά τμήματα και απλά να δίνει τη διοίκηση με χρονικό ορίζοντα μέγιστο τα 5 χρόνια, σε όποιον ενδιαφέρεται με δικαίωμα αίρεσης και ανανέωσης βέβαια εφόσον και τα 2 μέρη συμφωνούν..
Επίσης, οφείλει να συμμετέχει και να έχει δικαίωμα βέτο στις αποφάσεις των τμημάτων.
Πιστεύω ότι ένα τέτοιο μοντέλο θα λειτουργούσε καλά στον σύλλογό μας και θα προστάτευε τα τμήματα από τυχαρπαστες, πουλημενες και καιροσκόπες διοικήσεις.
Η λογική λέει ότι τα χρήματα που επενδύονται σε οποιοδήποτε τμήμα και φέρνουν επιτυχίες στον σύλλογο είναι όχι μόνο καλοδεχούμενα, αλλά και απαραίτητα, όπως φυσικά καλοδεχούμενοι είναι και οι τίτλοι.
Από την άλλη, χρέος κάθε οπαδού είναι να φροντίζει, με όλες του τις δυνάμεις, ώστε ο Ερασιτέχνης, που αποτελεί τον θεματοφύλακα του συλλόγου, να είναι θωρακισμένος. Γιατί, όταν κάποια στιγμή αποχωρήσει ο εκάστοτε «πλούσιος» επενδυτής, το αντίστοιχο τμήμα δεν πρέπει να καταρρέει σαν χάρτινος πύργος, όπως δυστυχώς έχει συμβεί πολλές φορές στον σύλλογό μας με αποκορύφωμα το πρόσφατο 2020. Πρέπει να μπορεί να συνεχίσει να λειτουργεί απρόσκοπτα για ένα εύλογο χρονικό διάστημα, διατηρώντας τα κεκτημένα και διασφαλίζοντας την επόμενη μέρα, μέχρι να βρεθεί η διάδοχη κατάσταση.
Ο σύλλογος είναι ο κόσμος του. Και μόνο μέσα από την ενεργή συμμετοχή, τη στήριξη και την παρουσία μας μπορούμε να ελπίζουμε σε καλύτερες μέρες, αλλά και να δημιουργήσουμε τις προϋποθέσεις για να προσελκύσουμε ανθρώπους που θα θελήσουν να επενδύσουν σε αυτόν.
Γιατί δεν θα βρίσκονται πάντα άτομα σαν τα παιδιά του Ορφέα και άλλους λίγους, να βγάζουν το φίδι από την τρύπα…
Άρα…ΟΛΟΙ ΜΕΛΗ !!!
Εγω χωρις ειρωνια δηλωνω οπαδος του οραματος Τσακιρη “ο Πανιωνιος να μη χρειαζεται Τσακιρηδες”. Ελπιζω ολοι να καταλαβαινουμε τη διαφορα αναμεσα στο “δεν χρειαζομαι” κ στο “δεν θέλω”. Φυσικα κ θελουμε τη στηριξη τους κ το κατι ή τα πολλα παραπανω που εχουν να δωσουν. Αλλα δεν πρεπει να τους χρειαζομαστε για την επιβιωση μας γιατι τοτε μετα την αποχωρηση ερχεται καταρρευση. Την πιανουμε τη διαφορα? Εξαιρετικα συμπαθης μου ειναι η Καρελια btw κ στο υφος της κ στο τροπο.
Μακαρι το προτζεκτ της να βαλει γερες βασει που θα δωσουν κ προοπτικη περα απο διακρισεις. Τα παιδια στο πεταλο δειχνουν οτι υπαρχει αυτη η σκεψη κ ειναι πολυ σημαντικο. Οσο για φιλους που με ευκολια γραφουν τις ομορφιες τους, ας κοιταξουν με ποιο καθεστως τρεχουν ολες οι ομαδες γυναικων βολει κ θα καταλαβει οτι εδω συγκεκριμενα ο ερασιτεχνης επιβαλεται να εχει λογο κ απο πρακτικης κ νομικης αποψης. Κ αν δεν εχει κολλησει συο αφηγημα του Αστερα Εξαρχειων θα δει οτι ο συγκεκριμενος ερασιτεχνης εχει κανει οτι μπορει για να προχωραει το βολει χωρις εμποδια
Αν ειχα διαβασει το προηγουμενο σεντονι θα ειχατε γλιτωσει το δικο μου 
Εγώ αυτό που ξέρω είναι πως ρόδα είναι και γυρίζει και αυτό αφορά όλα τα αθλήματα . Υπάρχουν ομάδες που κατέκτησαν ευρωπαϊκούς τίτλους κάποια στιγμή στην ιστορία τους και αυτή τη στιγμή αγωνίζονται σε μικρότερες κατηγορίες ή έστω βρίσκονται στις τελευταίες θέσεις των πρωταθλημάτων τους .
Εμείς δεν ανήκουμε σε αυτή τη κατηγορία . Σε γενικές γραμμές ακόμα και οι καλές περιόδους κάποιου τμήματος δεν συνδυάζονται με κατακτήσεις τίτλων.
Λέμε συνέχεια τι θα αφήσει ο Α ή ο Β πρόεδρος πίσω του όταν φύγει , ενώ 136 χρόνια το μόνο που κάνουν είναι να αφήνουν χρέη χωρίς κάποια κατάκτηση . Και κερατάδες και δαρμένοι …
Δεν ξέρω τι θα αφήσει η Καρέλια όταν σταματήσει να ασχολείται με τον Πανιώνιο και ούτε είμαι σε θέση να μαντέψω . Μέχρι στιγμής έχει αφήσει τρεις τίτλους ! Αν συνεχίσει με αυτόν τον ρυθμό σε λίγο καιρό το τμήμα αυτό θα έχει πιο πολλούς τίτλους από τον υπόλοιπο Πανιώνιο μαζί ….
Ε ας αφήσει χρέη μετά ……
Αν έλειπε η τελευταία γραμμή θα ήμουν απόλυτα σύμφωνος.
Ας το χαρούμε λοιπόν όσο μπορούμε και ας προσπαθήσουμε να αποφύγουμε τις νοοτροπίες των Κατσιφαρακιδων και των Βεντουριδων που όταν κρατούσαν τα μπάτζετ στον Θεό, η απάντηση σε κάποια άλλα έντρομα μέλη του συλλόγου ήταν ότι Πανιώνιος είμαστε. Αυτό προσθέτω μόνο. Τα έχετε πει πολύ καλύτερα από όσο μπορώ εγώ.
Μπατζετ στο Θεό χωρίς να πετύχουν τίποτα ….