Αστικοί μύθοι

Για να μη λέμε και μαλακίες εδω μέσα :

Το ότι η Ελληνική δεν έγινε επίσημη γλώσσα των ΗΠΑ για μία ψήφο ή ότι δεν έγινε παγκόσμια επίσημη γλώσσα για τον ίδιο λόγο είναι ένας αστικός μύθος. Στην επικρατέστερη εκδοχή του ο μύθος αναφέρει ότι τα Ελληνικά παραλίγο να γίνουν η επίσημη γλώσσα των ΗΠΑ και πως έχασαν σε σχετική ψηφοφορία για μία ψήφο. Η ψηφοφορία αυτή (σύμφωνα πάντα με τον μύθο) έλαβε χώρα μετά την απελευθέρωση της Αμερικής από τους Άγγλους.

Ο ίδιος μύθος κυκλοφορεί και για άλλες γλώσσες εκτός της Ελληνικής, όπως για τη Γερμανική, την Ισπανική, την Γαλλική και την Εβραϊκή. Στην πραγματικότητα ποτέ δεν έγινε τέτοια ψηφοφορία στις ΗΠΑ και οι Ηνωμένες Πολιτείες σε ομοσπονδιακό επίπεδο δεν έχουν επίσημη γλώσσα αλλά η Αγγλική χρησιμοποιείται de facto, δηλαδή συμβατικά και εκ των πραγμάτων χωρίς καμία συγκεκριμένη απόφαση. Μόνο ορισμένες πολιτείες έχουν θεσπίσει επίσημη γλώσσα. Άλλωστε είναι απλά αδύνατο οι πρώτοι Αμερικανοί που μιλούσαν στην πλειοψηφία τους Αγγλικά και ήταν αρκετά πιστοί στον αγγλοσαξονικό πολιτισμό (φιλοσοφία, αρχιτεκτονική, νομοθεσία) να διάλεγαν άλλη γλώσσα για το κράτος τους. Ακόμα και αν το έκαναν, οι πολίτες των ΗΠΑ θα το ακύρωναν πολύ γρήγορα στην πράξη.

Το πιο πιθανό είναι ο μύθος να προήλθε από ένα περιστατικό το οποίο περιγράφεται στην Γλωσσική Εγκυκλοπαίδεια του Κέμπριτζ (Cambridge Encyclopedia of Language) του Ντέιβιντ Κρίσταλ: Μια ομάδα Γερμανών από τη Βιρτζίνια είχαν ζητήσει να υπάρχουν κάποιοι νόμοι γραμμένοι όχι μόνο στα Αγγλικά αλλά και στα Γερμανικά, κάτι το οποίο δεν έγινε δεκτό σε μια ψηφοφορία που σημαδεύτηκε από την αρνητική ψήφο του γερμανόφωνου λουθηρανού ιερέα Φρέντερικ Μούλενμπεργκ (Frederick Muhlenberg).

πλάκα έκανε ο reanimator! αλλά άξιζε η απάντησή σου!

Ναι πειτε μας τωρα πως ειναι αστικος μυθος και ο κισινγκερ, ο τσωρτσιλ και οι αεροψεκασμοι να τρελαθουμε τελειως εδω μεσα :smiley:

Τελικά ο Αλάσπωτος δεν ξέρει αλλά εμείς μαθαίνουμε χάρις σε αυτόν. Αυτό είναι το μεγαλείο του. Τόσο τεράστιος είναι που διδάσκει τους άλλους δίχως ο ίδιος να γνωρίζει.

Για Κίσιγκερ, Τσώρτσιλ και αεροψεκασμούς να πούμε όσα τραβάει η ψυχή σου. Αλλά άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Απλά δε μου αρέσει να ζούμε άλλο μέσα στο ψέμα και την αυταρέσκεια μας. Αλλά μάλλον είμαστε εκτός θέματος γιαυτό σταματώ εδώ.

όντως είμαστε off topic - απλά for the record εαν δεν έγινε ακόμα σαφές - και στις δυο περιπτώσεις το ύφος μου ήταν σατυρικό μιας και όλα αυτά στο δικό μου μυαλό είναι αστικοί μύθοι.
Αστικός μύθος όμως είναι και ο κυρ Νίκος και οι δηλώσεις του (on topic again).

[quote=“reanimator”]όντως είμαστε off topic - απλά for the record εαν δεν έγινε ακόμα σαφές - και στις δυο περιπτώσεις το ύφος μου ήταν σατυρικό μιας και όλα αυτά στο δικό μου μυαλό είναι αστικοί μύθοι.
Αστικός μύθος όμως είναι και ο κυρ Νίκος και οι δηλώσεις του (on topic again).[/quote]

Για να είμαστε ειλικρινείς off-topic είμαστε από την στιγμή που ο κατά τ’ άλλα συμπαθέστατος PaniZ46 ΔΕΝ αντιλήφθηκε ότι κάνεις πλάκα και ότι το ύφος σου είναι πράγματι σατιρικό. Και τούτο διότι όλοι αυτοί οι αστικοί μύθοι -όντως- πηγάζουν από την αυταρέσκεια κάποιων και τροφοδοτούν -ενίοτε- απίστευτα ψέματα. Τα οποία μάλιστα πολλές φορές τροφοδοτούν νέους αστικούς μύθους αλλά συνήθως γυρίζουν μπούμερανγκ, εστιάζοντας την λαϊκή σκέψη σε θέματα δευτερεύοντα, άχρηστα, τελικά ίσως και επικίνδυνα.

Βέβαια, αυτά όλα ενώ υπάρχουν λίγο ή πολύ σε όλους τους λαούς της γης, σαφώς και ΔΕΝ μπορούν να χαρακτηρίσουν αρνητικά ένα ολόκληρο λαό/έθνος, πόσο μάλλον στην συγκεκριμένη περίπτωση τον Ελληνικό. Όχι πως δεν είμαστε επιρρεπείς αλλά σίγουρα όσοι είναι, είναι η φωνακλάδικη μειοψηφία, γι’ αυτό καλό θα είναι να μην γενικεύουμε, αντιθέτως να τους περιορίσουμε και να τους …εκπαιδεύσουμε.

Τώρα, επειδή αναφέρθηκαν ορισμένα ιστορικά στοιχεία σχετικά με τις ΗΠΑ, ήθελα να συμπληρώσω/διορθώσω μερικά σημεία.

Σχετικά με την επίσημη γλώσσα των ΗΠΑ είναι σωστό ότι δεν υπάρχει “de jure” απόφαση σε ομοσπονδιακό (federal) επίπεδο, πλήν όμως τα Αγγλικά (στην Αμερικανική τους εκδοχή) είναι η “de facto” γλώσσα. Όμως αν σκεφτείτε ότι περισσότερες από τις μισές πολιτείες, κλπ., (συγκεκριμένα 33 και ο αριθμός αυτός αυξάνεται) έχουν ορίσει επίσημα (δηλ. με νόμο) ως επίσημη γλώσσα τα “US English” αντιλαμβάνεστε ότι σε πρακτικό επίπεδο μπορούμε με ασφάλεια να θεωρήσουμε ότι επίσημη γλώσσα των ΗΠΑ είναι όντως τα Αγγλικά. Αυτό άλλωστε καταδεικνύει και την πολιτική του Κράτους των ΗΠΑ όπου οι πολιτείες λειτουργούν περίπου αυτόνομα υπό ένα όμως διακριτικό κεντρικό έλεγχο.

Ο συμπαθής Frederick Augustus Conrad Muhlenberg ήταν Αμερικανός (δηλ. γεννημένος στο Trappe, Pensylvania) ο οποίος ως γιός του Γερμανού Πάστορα Heinrich “Henry” Melchior Muhlenberg μεγάλωσε μιλώντας εξ’ ίσου καλά και την πατρική του γλώσσα, μάλιστα είχε αποκτήσει πανεπιστημιακή μόρφωση στην Γερμανία (Halle) επιστρέφοντας δε “χειροτονήθηκε” όντως ως Λουθηρανός Πάστορας ακολουθώντας τα χνάρια του πατέρα του οποίος θεωρείται ο ιδρυτής της Λουθηρανικής εκκλησίας στην Αμερική (ΗΠΑ). Mε την Διακήρυξη της Ανεξαρτησίας, ασχολήθηκε με ιδιαίτερη επιτυχία με την πολιτική, διετέλεσε βουλευτής, υπουργός, και μάλιστα ήταν ο πρώτος που κατείχε το υψηλό αξίωμα “Speaker of the United States House of Representatives”. Ήταν ο πρώτος που υπέγραψε την διακήρυξη των Δικαιωμάτων (Bill of Rights) των ΗΠΑ! Ο αστικός μύθος γύρω από το όνομά του λέει ότι αυτός έριξε την αποφασιστική ψήφο καταψηφίζοντας (με 42 κατά , 41 υπέρ) πρόταση σχετικά με το αν κάποιοι νόμοι θα έπρεπε να μεταφραστούν στα γερμανικά. Η αλήθεια είναι ότι …δεν γνωρίζουμε ακριβώς ποιά είναι η αλήθεια, καθώς τα πρακτικά της συνεδρίασης δεν βρέθηκαν και οι λεπτομέρειες της ψηφοφορίας είναι άγνωστες. Το πιθανότερο όμως είναι ο Μuhlenberg να μην ψήφισε καν ο ίδιος και να απείχε της ψηφοφορίας καθώς ο Speaker of the House δεν είθισται να αφήνει την θέση του και να κατεβαίνει στην αίθουσα ώστε να ψηφίζει παρά μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις. Αργότερα, όμως το όνομά του συνδέθηκε με την αρνητική ψήφο όταν ρωτήθηκε για το αποτέλεσμα και είπε: “the faster the Germans become Americans, the better it will be” δηλ. “όσο πιό γρήγορα οι Γερμανοί γίνουν Αμερικανοί, τόσο καλύτερα θα είναι”. Πάντως για όσους (είναι σαν και μένα “βαρεμένοι” με την Ιστορία και) θέλουν να το ψάξουν ο Muhlenberg όντως έριξε την μία και αποφασιστική ψήφο αλλά γιά ένα άλλο τελείως άσχετο (αλλά κατά πολύ σοβαρότερο) θέμα “the Jay Treaty”. Ίσως από εκεί να ξεκίνησε η “απάτη” της μίας και αποφασιστικής ψήφου, καθώς λένε ότι όσο πιό μεγάλο το ψέμα τόσο πιό εύκολα πιστευτό γίνεται.Ζητώ συγγνώμη για το συνεχιζόμενο off-topic, αλλά όπως πολύ σωστά λέει και ο Kώστας (Ζερβός) αυτό είναι το μεγαλείο του μπαρμπα-Νίκου, μπορεί αυτός να μην ξέρει αλλά φροντίζει ώστε να μαθαίνουμε εμείς.

ΥΓ: Τώρα δεν μένει παρά ν’ ανοίξουμε ένα θέμα για “ubran legends” όπου εκεί να λέμε (εγώ πρώτος και καλύτερος) το μακρύ του και το κοντό του, για κίσιγκερ, αεροψεκασμούς, νεφελίμ, κλπ. Αλήθεια για τον Τσώρτσιλ ποιός μύθος υπάρχει;

Ότι θα κάναμε μαθήματα ιστορίας δτο λήμμα αναστόπουλος δεν το περίμενα. Μήπως τελικά αναπτύσσεται ένας νέος αστικός μύθος ο Αναστόπουλος;;;

Υπάρχει ένας μύθος ότι γλύτωσε τη ζωή του, κατά τη διάρκεια της επίσκεψής του στην Αθήνα στα Δεκεμβριανά, εξαιτίας της αμφιταλάντευσης του ΕΛΑΣ να τινάξει στον αέρα το ξενοδοχείο που έμενε (Μ. Βρετανια) ή να τον αφήσει να ζήσει. Ο ίδιος μύθος λέει ότι το ξενοδοχείο -και η περιξ περιοχή- είχε ένα δίκτυο τούνελ που επέτρεπε να φτάσουν από κάτω και να το παγιδέψουν με εκρηκτικά.

Για πες αν αναφέρεσαι σε αυτό

όχι, εννοώ την φράση “οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες”:

http://antichainletter.wordpress.com/2013/10/10/tsortsil/

Υπάρχει κι άλλη μια, αλλά δεν έχω σαιτ
“Μαμάω και καπνίζω, πάντα χωρίς καπότα”

Συγγνώμη, δεν το έπιασα το ύφος το σατυρικό. Τέλος πάντων, κάτι καλό βγήκε τελικά (νομίζω)

http://forum.infobeto.com/showthread.php/105666-Τα-μεγαλύτερα-κουτσομπολιά-της-πόλης!-Συλλογή-2007-2011

καλά δεν παίζονται οι άνθρωποι

χαχα!!!
Είναι τόσα πολλά !!!

Σαφώς και βγήκε κάτι καλό, επιβεβαιώνεται το status του Αναστό ως (αστικός) ΜΥΘΟΣ!

Κοίτα και τι βρήκα για όσους ενδιαφέρονται: http://www.english.illinois.edu/-people-/faculty/debaron/essays/legend.htm

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ έχω πέσει κάτω από τα γέλια
(δεν βάζω πηγή μιας και είναι hoax-site)

Ο ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ ΑΦΑΙΡΕΣΕ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΛΟΝΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ ΚΑΙ ΕΒΑΛΕ ΤΟ ΑΣΤΕΡΙ ΤΟΥ ΔΑΥΙΔ ΣΤΟ ΜΑΝΙΚΙ ΤΗΣ ΦΑΝΕΛΑΣ ΤΟΥ.

ΤΡΊΤΗ, 7 ΜΑΡΤΊΟΥ 2017

Τί σκατά παιχνίδια παίζετε εσείς στόν Πανιώνιο ρέεεεεε???



[CENTER]
[/CENTER]

Ποιούς ενοχλούσε η γαλανόλευκη που κοσμούσε το εκατό και πλέον ετών σήμα της ομάδας σας κύριοι του Πανιώνιου??? και
Ποίους ΔΕΝ ΕΝΟΧΛΟΥΝ τα τέσσερα διάσπαρτα σε εμφανή σημεία κάθε στολής, αστέρια του Δαβίδ???.. Δηλαδή, του εθνόσημου του Ισραήλ, κύριοι του Πανιώνιου???
Τι σκατά παιχνίδια παίζετε ρέεεεεε???



\

Ο ΚΟΡΠΟΣ ΚΡΙΒΕΤΑΙ ΠΗΣΩ ΑΠ ΤΗΣ ΣΟΙΝΑΤΗΣΕΙΣ ΤΣΗΠΡΑ-ΡΟΤΣΙΛΝΤ
Ο ΡΟΚΦΕΛΕΣ ΕΦΑΙΡΕ ΤΑΠΟΚΟ ΠΡΗΝ ΨΟΦΗΣΕΙ ( Ο ΡΟΚΦΕΛΕΡ ΟΧΙ Ο ΤΑΠΟΚΟΣ)
Ο ΔΑΡΑΣ ΚΑΝΕΙ ΚΡΑΒ-ΜΑΚΑ ΚΑΙ Ο ΖΑΜΑΝΗΣ ΕΧΙ ΜΑΣΟΝΙΚΗ ΣΤΩΑ ΣΤΟ ΟΛΑ ΑΙΛΛΗΝΟΙΚΑ

ΔΕ ΤΑ ΛΕΤΕ ΚΑΙ ΔΕ ΤΑ ΓΡΑΦΕΤΕ!!!111ένα!!!

Το λογότυπο του Πανιωνίου άλλαξε το 2006 όταν η ομάδα πέρασε στα χέρια του Τσακίρογλου
https://el.wikipedia.org/wiki/Πανιώνιος_(ποδόσφαιρο)

Κάτοικος Ψυχικού, θα λέγατε πως δεν είχε ιδιαίτερους δεσμούς με την ομάδα της Νέας Σμύρνης -με την άλλη άκρη δηλαδή, της Αθήνας. Θα κάνατε λάθος, διότι όπως είχε πει ο ίδιος “έχω τρέλα με τον Πανιώνιο, του οποίου είμαι φίλαθλος 19 χρόνια”. Νωρίτερα είχε διαρκείας στον Παναθηναϊκό, για να εγκαταλείψει “λόγω της μιζέριας του κόσμου”. "Έγινα Πανιώνιος, γιατί ο παππούς μου ήταν από τη Σμύρνη.

Γεννήθηκα Τσακίρογλου-οικογένεια που άρχισε τις επιχειρηματικές δραστηριότητες από την Αλεξάνδρεια της Αιγύπτου, έζησαν τον οικονομικό διωγμό του '60 και εγκαταστάθηκαν στο Λονδίνο, όπου και κόλλησαν το μικρόβιο της ναυτιλίας.

Έμελλε να γίνει και κάτι άλλο. "Το 1979 ήταν ο πατέρας μου στο Παρίσι και τον ρώτησε ένας σε εστιατόριο πώς λέγεται και μόλις του είπε τον ρώτησε αν είναι Τούρκος. Έξι μήνες μετά υπήρχε ένα χαρτί υπογεγραμμένο από τον ίδιο τον Κωνσταντίνο Καραμανλή, που άλλαζε το επίθετο σεΤσακίρης".
http://www.sport24.gr/Columns/longform/o-paniwnios-mana-kaigetai.3524854.html
τσακίρ =γαλάζιο
τσακίρης=γαλανομάτης

Οι τούρκοι ήταν γαλανομάτηδες ή οι εβραίοι;
Χάζαροι
Οι Χάζαροι ή Χαζάροι ήταν ένας ημινομαδικός τουρκικός λαός, που δημιούργησε την ισχυρότερη αυτοκρατορία της Δυτικής στέπας, τη Χαζαρία, από τα τέλη του 7ου μέχρι το 10ο αιώνα μ.Χ.. Πάνω στις σημαντικότερες εμπορικές αρτηρίες μεταξύ Βόρειας Ευρώπης και Νοτιοδυτικής Ασία, η Χαζαρία έγινε ένα από τα κύρια κέντρα
εμπορίου του μεσαιωνικού κόσμου, κυριαρχώντας στο δυτικό τμήμα του Δρόμου του Μεταξιού και έπαιξε βασικό εμπορικό ρόλο ως σταυροδρόμι μεταξύ Κίνας, Μέσης Ανατολής και Ευρωπαϊκής Ρωσίας.

Ο Μουσουλμάνος γεωγράφος Αλ-Ιστακρί του 10ου αιώνα υποστήριζε ότι οι Λευκοί Χάζαροι ήταν εξαιρετικά όμορφοι, με κοκκινωπά μαλλιά, λευκό δέρμα και μπλε μάτια


https://el.wikipedia.org/wiki/Χάζαροι

ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΤΩΡΑ ΔΙΗΝΕΚΗ ΓΙΑΤΙ ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ ΛΟΓΟΤΥΠΟ ΤΟΥ ΠΑΝΙΩΝΙΟΥ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ Η ΦΑΝΕΛΑ ΕΧΕΙ ΠΑΝΩ ΤΟ ΑΣΤΕΡΙ ΤΟΥ ΔΑΥΙΔ;
ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ Ο ΙΔΙΟΚΤΗΤΗΣ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΒΡΑΙΟΣ ΚΑΙ ΘΕΛΗΣΕ ΝΑ ΤΟ ΑΠΟΤΥΠΩΣΕΙ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΦΑΝΕΛΑ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΤΟΥ

https://twitter.com/yperion4?lang=el

ολη η αληθεια εδω